En Inde, juste après la canicule record (50° pendant plusieurs semaines) maintenant c'est le déluge.
L'air ultra chaud a rencontré l'air froid de l'Himalaya ... mélange détonnant !
tempête Alex
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stef83
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Salut
Ici comme ailleurs on assiste à un fatalisme plutôt compréhensible. Mais c'est pas une raison pour tomber dans le déni.
Et au passage :
Ne pas confondre météo et climat
Ne pas confondre ce que disent les médias (lesquels d'abord ?) et ce que dit la science
Enfin, une action plutôt simple à titre individuel et qui en plus fait faire des économies : diminuer notre consommation de viande.
Ici comme ailleurs on assiste à un fatalisme plutôt compréhensible. Mais c'est pas une raison pour tomber dans le déni.
Et au passage :
Ne pas confondre météo et climat
Ne pas confondre ce que disent les médias (lesquels d'abord ?) et ce que dit la science
Enfin, une action plutôt simple à titre individuel et qui en plus fait faire des économies : diminuer notre consommation de viande.
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will
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Justement, sans confondre meteo et climat il y a des éléments "factuels" qui explique la météo par le changement climatique.
Par exemple, le réchauffement artique faut remonter la dérive nord Atlantique et nous fait systématiquement passer en flux de vent du sud à nos latitudes, alors qu'avant on avait des régimes de vent de Nord Ouest (bien sur qu'il y avait du vent du sud, mais moins que maintenant) d'où les canicules à répétition dans le sud de l'Europe jusqu'au nord de la France.
Le réchauffement de la zone persique contre l'himalaya va provoquer une augmentation du volume d'eau sur la partie Nord et Est de l'Himalaya, et assécher l'Ouest ... ce qu'on observe depuis 1 bonne décennie sans pluies en Syrie / Irak, une partie de l'Iran !
Par exemple, le réchauffement artique faut remonter la dérive nord Atlantique et nous fait systématiquement passer en flux de vent du sud à nos latitudes, alors qu'avant on avait des régimes de vent de Nord Ouest (bien sur qu'il y avait du vent du sud, mais moins que maintenant) d'où les canicules à répétition dans le sud de l'Europe jusqu'au nord de la France.
Le réchauffement de la zone persique contre l'himalaya va provoquer une augmentation du volume d'eau sur la partie Nord et Est de l'Himalaya, et assécher l'Ouest ... ce qu'on observe depuis 1 bonne décennie sans pluies en Syrie / Irak, une partie de l'Iran !
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stef83
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Je pense qu'on dit la même chose
La météo s'explique toujours par le climat (quoi d'autre ?), mais le climat concerne une zone plus grande et une période plus longue
Si on reste au niveau météo, donc local et sur qq jours, on se dit que globalement, en tout cas en France, ça ne change pas vraiment puisque les événements extrêmes sont malgré tout assez rares...comme avant (dans ses souvenirs )
Et on en conclut que "les médias" nous bourrent le mou
La météo s'explique toujours par le climat (quoi d'autre ?), mais le climat concerne une zone plus grande et une période plus longue
Si on reste au niveau météo, donc local et sur qq jours, on se dit que globalement, en tout cas en France, ça ne change pas vraiment puisque les événements extrêmes sont malgré tout assez rares...comme avant (dans ses souvenirs )
Et on en conclut que "les médias" nous bourrent le mou
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will
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mouais, c'est facile de croire que ce sont les médias qui montent ça en boucle ... mais là on a une canicule, une vraie, je ne vois pas en quoi ils usurpent le fait météo !
il n'a jamais fait aussi chaud que ce WE au mois de Juin ... avec pas mal de record battus, je vois pas en quoi c'est inconvenant d'en parler !
Comme le record de 46° en 2019, c'est normal d'en parler !
Comme la sécheresse d'en ce moment, avec des bassins complètement à sec, comme jamais, Serre Ponçon se vide, au mois de Juin
Comme les restrictions d'eau en Isère, en Savoie ... chose jamais vu !
Pour moi faut justement en parler pour que ça infuse dans la population, qu'on se dise "l'eau devient rare l'été", pour que les paysans arrêtent de planter du maïs ...
Sans les médias, personne ne sait que l'eau a pratiquement disparue du sud des Alpes !
il n'a jamais fait aussi chaud que ce WE au mois de Juin ... avec pas mal de record battus, je vois pas en quoi c'est inconvenant d'en parler !
Comme le record de 46° en 2019, c'est normal d'en parler !
Comme la sécheresse d'en ce moment, avec des bassins complètement à sec, comme jamais, Serre Ponçon se vide, au mois de Juin
Comme les restrictions d'eau en Isère, en Savoie ... chose jamais vu !
Pour moi faut justement en parler pour que ça infuse dans la population, qu'on se dise "l'eau devient rare l'été", pour que les paysans arrêtent de planter du maïs ...
Sans les médias, personne ne sait que l'eau a pratiquement disparue du sud des Alpes !
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stef83
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Je suis d'accord avec toi, mais t'as bien lu comme moi certains commentaires plus haut non ?
Et je me souviens encore de Pascal Praud accueillant en 2019 une écolo sur son plateau en lui disant : "-3°C de matin dans les Yvelines, on est en mai il est où le réchauffement climatique ?" CNews c'est bien un media ?
Et quand tu vois que même les plus "sérieux" s'écharpent sur des sujets scientifiques : controverse Le Monde vs Le Point sur une étude suggérant que "le bénéfice de la prise de fruits et légumes était annulée par la présence de pesticides" (on peut aussi parler de la période Covid avec les médecins et les scientifiques qui s'engueulent)
Et je me souviens encore de Pascal Praud accueillant en 2019 une écolo sur son plateau en lui disant : "-3°C de matin dans les Yvelines, on est en mai il est où le réchauffement climatique ?" CNews c'est bien un media ?
Et quand tu vois que même les plus "sérieux" s'écharpent sur des sujets scientifiques : controverse Le Monde vs Le Point sur une étude suggérant que "le bénéfice de la prise de fruits et légumes était annulée par la présence de pesticides" (on peut aussi parler de la période Covid avec les médecins et les scientifiques qui s'engueulent)
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will
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bah oui, Cnews est un média, comme valeur actuel ... pas forcément recommandable en tout cas tout n'est pas recommandable dans ces médias "extrêmes" comme l'huma à un autre niveau !
on a la chance d'avoir de la diversité, même si un pascal praud peut disparaitre du paysage audiovisuel que ça ne me dérangerai pas plus que ça.
on a la chance d'avoir de la diversité, même si un pascal praud peut disparaitre du paysage audiovisuel que ça ne me dérangerai pas plus que ça.
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will
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j'ai bien dit que ça ne me dérangerait pas.
En gros tous les climato-sceptiques, les anti-sciences, ils peuvent disparaitre du paysage publique que ça ne me dérange pas.
Les adeptes de la terre plate ne sont pas représentés dans le paysage médiatique Français, est ce que c'est un signe grave de censure ? les nazis ne sont plus présents dans les médias, est ce que c'est grave ?
Si les climato-sceptiques sont éloignés des medias, si les médias climato-sceptiques disparaissent, je ne crierai pas au complot, à la censure.
Pour moi il y a des gens, des idées qui n'ont plus lieu d'être dans l'espace publique.
En gros tous les climato-sceptiques, les anti-sciences, ils peuvent disparaitre du paysage publique que ça ne me dérange pas.
Les adeptes de la terre plate ne sont pas représentés dans le paysage médiatique Français, est ce que c'est un signe grave de censure ? les nazis ne sont plus présents dans les médias, est ce que c'est grave ?
Si les climato-sceptiques sont éloignés des medias, si les médias climato-sceptiques disparaissent, je ne crierai pas au complot, à la censure.
Pour moi il y a des gens, des idées qui n'ont plus lieu d'être dans l'espace publique.
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On en revient au problème de légitimité : comment tu juges qu'une étude sur le climat est plus crédible que celle qui la contredit ? qu'un media dit la vérité ? De plus en plus, aujourd'hui, chacun est dans un "camp". Je t'ai vu balayer des arguments proEnR comme d'autres balayent l'origine anthropique du réchauffement.
Les " scientifiques " ne nous aident pas à comprendre, car pour le réchauffement climatique, un coup, ce sont les gaz réfrigérants, un autre le méthane, ensuite c'est le co2 et la liste est longue.
Ils sont incapables de mettre les gaz en parallèles et mettre en face leurs nocivités et la production mondiale.
A leur décharge, le financement des études est souvent à la discrétion des politiques et de certains donneurs d'ordre. Ceci expliquerai-t-il cela ?
Il est vrai que pour les pets des vaches, cela ne doit pas être facile à estimer. C'est la même chose pour les torchères des puits de pétrole.
Ils sont incapables de mettre les gaz en parallèles et mettre en face leurs nocivités et la production mondiale.
A leur décharge, le financement des études est souvent à la discrétion des politiques et de certains donneurs d'ordre. Ceci expliquerai-t-il cela ?
Il est vrai que pour les pets des vaches, cela ne doit pas être facile à estimer. C'est la même chose pour les torchères des puits de pétrole.
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will
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euh non, C 'est pas un coup l'un un coup l'autre, c'est les uns avec les autres, le CO² n'a pas remplacé le méthanes, ils y sont tous les 2 dans toutes les études ! on sait que le méthane est 4 fois plus réchauffant que le CO, et depuis qu'on le sait on brule le gaz en offshore plutôt que de le laisser comme ça partir ... d'où les torchères !
Les gaz qui ont dégommé la couche d'ozone, sont interdits partout dans le monde, maintenant que le sujet est traité du coup on n'en parle plus.
Le principe de la science à comité de lecture c'est que chaque publication est relu par un collège de pair et souvent annoté par rapports aux biais annoncés ou pas forcément vu. PAr exemple, tout ce que sort le GIEC est ultra minimisé en comité de lecture par rapport aux études initiales, puisqu'ils enlèvent systématiquement les données non fiables, ou qui ne sont pas sur une suffisamment grande période, ils enèvent les interprétations qui ne sont pas surs à 100% et ils indiquent les probabilité et le biais dans chaque rapport.
Aucune publication minimisant le réchauffement climatique ne passe ces comités de lecture, et ce depuis plusieurs dizaines d'années.
Aujourd'hui, tous les scientifiques du GIEC aimeraient que quelqu'un trouve autre chose qu'une amplification du phénomène. En gros depuis plusieurs années, ils n'y a plus que des publications qui prouvent l'accélération du phénomène.
En plus clair, a chaque nouvelle étude d'un phénomène ils trouvent des nouveaux trucs qui vont pas dans le bon sens.
La plus grande qui a été publié il y a quelques années, c'est la désagrégation des glaciers de l'antarctique face à l'Amérique du sud, qui sont en train de fondre bien plus vite qu'anticipé et que ça va s'écrouler en peu de temps (on parle de dizaines d'année à une centaine l'échelle actuelle). Par contre c'est 6m d'eau en plus ...
Les dernières tentatives de minimiser le changement climatique viennent de scientifiques Russes, et ils se sont fait ridiculisés en comité de lecture tellement leurs données étaient fausses.
Les gaz qui ont dégommé la couche d'ozone, sont interdits partout dans le monde, maintenant que le sujet est traité du coup on n'en parle plus.
Le principe de la science à comité de lecture c'est que chaque publication est relu par un collège de pair et souvent annoté par rapports aux biais annoncés ou pas forcément vu. PAr exemple, tout ce que sort le GIEC est ultra minimisé en comité de lecture par rapport aux études initiales, puisqu'ils enlèvent systématiquement les données non fiables, ou qui ne sont pas sur une suffisamment grande période, ils enèvent les interprétations qui ne sont pas surs à 100% et ils indiquent les probabilité et le biais dans chaque rapport.
Aucune publication minimisant le réchauffement climatique ne passe ces comités de lecture, et ce depuis plusieurs dizaines d'années.
Aujourd'hui, tous les scientifiques du GIEC aimeraient que quelqu'un trouve autre chose qu'une amplification du phénomène. En gros depuis plusieurs années, ils n'y a plus que des publications qui prouvent l'accélération du phénomène.
En plus clair, a chaque nouvelle étude d'un phénomène ils trouvent des nouveaux trucs qui vont pas dans le bon sens.
La plus grande qui a été publié il y a quelques années, c'est la désagrégation des glaciers de l'antarctique face à l'Amérique du sud, qui sont en train de fondre bien plus vite qu'anticipé et que ça va s'écrouler en peu de temps (on parle de dizaines d'année à une centaine l'échelle actuelle). Par contre c'est 6m d'eau en plus ...
Les dernières tentatives de minimiser le changement climatique viennent de scientifiques Russes, et ils se sont fait ridiculisés en comité de lecture tellement leurs données étaient fausses.
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will
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ah merde Jean Jouzel est un politique ! mince alors ! donc toutes ses publications sont politiques ? c'est fort ça !
Non il n'y a pas de politique au Giec, tout est lu et relu plein de fois, pour justement que rien ne puisse passer avec la moindre erreur.
Le fake que c'est politique vient des sites complotistes, et des russes après s'être faits ridiculisés.
Non il n'y a pas de politique au Giec, tout est lu et relu plein de fois, pour justement que rien ne puisse passer avec la moindre erreur.
Le fake que c'est politique vient des sites complotistes, et des russes après s'être faits ridiculisés.
