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problème tuyau qui ne tient pas
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freddybicool
Traficoteur


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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 14:58 Répondre en citant

Bonjour, j'ai fais l'intallation comme sur ce plan



quand je mets mon webasto à chauffer le tuyau souple renforcé d'eau froide ne tient pas, il est fixé sur le tube lisse sortant du webasto et serrer avec un collier à anneaux comme celui ci



L'eau en chauffanrt se dilate mais sur le schéma le clapet enti retour placé entre le chauffage et le vase doit empecher l'eau d'arriver au vase et la pression fait peter le tuyau.
J'ai tord et fait une mauvaise installation?
Sinon ceux qui ont un combiné webasto chauffage/eau chaude avec quoui vous avez raccordé les tubes sortant du bloc?

Merci de votre aide
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Ambubateau
Traficaménageur


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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 16:39 Répondre en citant

Lors de l'élévation de température dans le Webasto, la dilatation de l'eau exerce une poussée considérable. :yes:

C'est le moins résistant qui cède et il faut être content que la rupture ne se fasse pas à un endroit
pouvant provoquer des brûlures (robinet, conduite etc.) :bof:

Une soupape de sécurité étant généralement tarée à 7 bars, le montage d'une soupape différentielle me semble opportun car réglable.
Montée sur le réseau eau chaude, à l'ouverture, l'eau retournerait au réservoir....

un exemple :


https://www.pompes-direct.com/eau-chaude-sanitaire/eau-chaude/soupape-securite/soupape-differentielle-3-4-fm/45501.html?gclid=EAIaIQobChMIp72ao4CG3QIVVJnVCh0E1Qs2EAQYAyABEgLuNfD_BwE

Mais ce n'est que mon avis..... :roll:
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Si je suis responsable de ce que je dis, je ne suis pas responsable de ce que vous comprenez....
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« Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire
et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. » Jules Claretie.
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glutch2000
Traficaménageur


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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 18:24 Répondre en citant

dans le Webasto il y a quel volume d'eau chaude ?
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Ambubateau
Traficaménageur


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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 18:36 Répondre en citant

Le volume d'eau contenu dans un Webasto n'est pas important....
mais il suffit d'un point chaud ou d'une irrigation insuffisante de la cuve pour en faire une cocotte minute. :yes:

Les webasto sont en principe prévus pour chauffer une eau qui circule d'un volume mini de 3 litres....

Mais c'est juste mon avis.... :hum:
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glutch2000
Traficaménageur


Inscrit le: 13 Juin 2015
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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 18:43 Répondre en citant

Je ne connais pas ce chauffe eau...
Mais à quoi sert le clapet anti-retour sur le schéma ?
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freddybicool
Traficoteur


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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 20:37 Répondre en citant

glutch2000 a écrit:
dans le Webasto il y a quel volume d'eau chaude ?

Il contient 11 litres https://www.webasto.com/fr/produits-marches/vehicules-de-loisirs/solutions-de-chauffage/les-chauffages-integres/dual-top-evo/

glutch2000 a écrit:
Je ne connais pas ce chauffe eau...
Mais à quoi sert le clapet anti-retour sur le schéma ?

c'est une bonne question, c'est pour ca que je pose la question, s'il n'existe pas l'eau chaude peut se dilater dans le vase d'expension
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djodjo44
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MessagePosté le: Ven 24 Aoû 18 22:21 Répondre en citant

Citation:
s'il n'existe pas l'eau chaude peut se dilater dans le vase d'expension


Eh non, s'il n'existe pas l'eau retourne au réservoir à travers la pompe qui ne doit pas aimer sauf si c'est une centrifuge. Le vase à expansion doit avoir une pression de gaz en interne.
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freddybicool
Traficoteur


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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 7:40 Répondre en citant

Bonjour, si je met ce clapet anti retour entre la pompe et le vase, dans ce cas l'eau chaude peux se dilater dans le vase sans traverser la pompe?
C'esdt jouable ça?
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glutch2000
Traficaménageur


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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 8:04 Répondre en citant

Oui mais tu risque d'avoir de l'eau chaude qui reviendra dans le réseau d'eau froide...
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djodjo44
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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 8:46 Répondre en citant

Avec les formules de dilatation de l'eau, avec 11 l, cela fait 0,75 l pour 100 °C. Ce n'est pas négligeable.
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Ambubateau
Traficaménageur


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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 8:59 Répondre en citant

djodjo44 a écrit:
Avec les formules de dilatation de l'eau, avec 11 l, cela fait 0,75 l pour 100 °C. .


Heuhhh.... :bof: :???: :non: :hum:

T'es sur de toi là....?

ça voudrait dire que pour un chauffe eau de 200 l......

cela ferait 15 l de plus à 100 °.... j'ai du mal à y croire... 1.5 l je veux bien, mais pas plus....:yes:
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glutch2000
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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 9:17 Répondre en citant

11 litres chauffés à 70°C = 11,253 litres
soit, 0.253 litre en plus.
Faudrait un vase d'expansion d'un litre sur la sortie eau chaude en gardant le clapet AR à l'entrée du chauffe eau... :idea:
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jaguar27
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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 10:20 Répondre en citant

bonjour à tous
un avis de plombier, 200 ans d'éxperience d'après les heures facturées :oo:
le clapet anti retour est à mettre entre l'arrivée d'eau domestique, je suppose
le remplissage, et le vase d'éxpension. le vase va faire office de dilation,mais est que cela sera suffisant. Il faut un clapet de décharge sur l'eau froide avant la chaudière, ou mettre comme mon installation un groupe de sécurité pour chauffeau et il fait clapet anti retour en même temps.
bon courage alain
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djodjo44
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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 11:17 Répondre en citant

@ gluch2000, tu aurais pu copier le reste de la page si j'ai retrouvé la même : " Exemple:
Prenons un ballon de 2000 litres d’eau que nous chauffons à une température de 70°C.
Le volume d’expansion de l’eau sera alors de: 2000 x 0,023 = 46 litres
Cette même quantité d’eau, 2000 litres chauffée à une température de 80°C représentera un
volume d’expansion de : 2000 x 0,02899 = 57,98 litres"

Dans mon calcul, j'ai été un peu fort mais c'est mon coté " sécurité ", " trop fort n'a jamais manqué ". Les calculs, c'est chiant, c'est toujours faux par rapport à la réalité, mais cela donne un ordre de grandeur.
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glutch2000
Traficaménageur


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MessagePosté le: Sam 25 Aoû 18 11:28 Répondre en citant

Un groupe de sécurité, ça s'ouvre à 7 bars.
C'est peut-être beaucoup dans ce type d'installation ...
Et ça crache de l'eau, donc pertes.
Un vase d'expansion serait, à mon avis, préférable...
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