oui si tu as le choix entre plusieurs brico regarde bien le prix dans chacun il y as de grosse différence !
Edit : et les prix peuvent être variable d'un mois sur l'autre tous comme chez casto!
Chauffe eau avec un radiateur de moto
salut pierre
pourais tu faire un petit test pour moi ?
C est tout bete , il sagirait de renouveler ton experience mais en plongeant ton radiateur dans une casserolle d eau
1 tu emmenne la casserolle d eau a temperature souhaitee
2 tu essaie de maintenir cette temperature
Il y aura surement du mieux
A bientot
pourais tu faire un petit test pour moi ?
C est tout bete , il sagirait de renouveler ton experience mais en plongeant ton radiateur dans une casserolle d eau
1 tu emmenne la casserolle d eau a temperature souhaitee
2 tu essaie de maintenir cette temperature
Il y aura surement du mieux
A bientot
J'avais mis le réchaud domestique à fond et j'avais posé le radiateur sur le réchaud pour faire passer les 5l d'eau de 16 à 45° en 10 minutes, je n'ai pas bien compris l'essai que tu voudrais que je fasse en mettant le radiateur dans l'eau, je le met où le réchaud?(si tu me dis sous la casserole 
).
A chaque passage, l'eau prend 4-5° en sortie de tuyau avant d'être mélangée aux 5litres.
Tu voudrais une stabilisation à quelle température d'eau (plus c'est chaud, plus il faut mettre le réchaud fort) ? de quel volume ? je te demandes pas de température ambiante, j'ai pas la clim. Je pourrais essayer avec le réchaud au minimum si tu veux avec 5 l d'eau chaude par exemple. La pompe je la laisserais en 12v et non 5.7v car c'est en régime turbulent (le plus de débit possible) que les échanges thermiques sont efficaces par contre la pompe fait pas mal de bruit, la laisser constamment en marche dans le camion...
c'est ça?
). A chaque passage, l'eau prend 4-5° en sortie de tuyau avant d'être mélangée aux 5litres.
Tu voudrais une stabilisation à quelle température d'eau (plus c'est chaud, plus il faut mettre le réchaud fort) ? de quel volume ? je te demandes pas de température ambiante, j'ai pas la clim. Je pourrais essayer avec le réchaud au minimum si tu veux avec 5 l d'eau chaude par exemple. La pompe je la laisserais en 12v et non 5.7v car c'est en régime turbulent (le plus de débit possible) que les échanges thermiques sont efficaces par contre la pompe fait pas mal de bruit, la laisser constamment en marche dans le camion...
c'est ça?
bé en fait je voudrait que tu fasse plutot un test genre :
1 pomper de l eau a temperature ambiante
2 la faire passer dans le radiateur placé dans la casserole pleine d eau a une certaine temperature ( 50/60 degrés par ex ) (sur le rechaud)
Le but :obtenir une eau en "sortie de douche" a une trentaine de degrés
1 pomper de l eau a temperature ambiante
2 la faire passer dans le radiateur placé dans la casserole pleine d eau a une certaine temperature ( 50/60 degrés par ex ) (sur le rechaud)
Le but :obtenir une eau en "sortie de douche" a une trentaine de degrés
Si tu veux prendre de l'eau à 20°, la faire passer dans le radiateur plongé dans un récipient d'eau à 50-60° (ou un chauffe eau solaire trop chaud 
), et prendre ta douche à 30° à la sortie du tuyau? directement en un seul passage, ça ne marchera pas, l'eau prend 4-5° sous une flamme à 1200-1500° (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bec_Bunsen) alors à 50-60° 
Par contre tu peux la réchauffer progressivement dans un récipient en la faisant passer plusieurs fois (en circuit fermé) dans une casserole à 50-60° mais ce sera plus long, beaucoup plus long que directement sur le réchaud.Mais je peux essayer si tu veux (une demi heure maxi après j'arrêterais, la pompe a eau fait un bruit pas possible)
Mon radiateur est adapté à la taille de la couronne de flammes du réchaud (je sais pas comment ça s'appelle). Faudrait faire un essai avec une casserole et un radiateur qui rentre au chausse pied dans la casserole mais je pense que tu ferais mieux de couper l'eau chaude avec de la froide... enfin ça me regarde peut être pas...
), et prendre ta douche à 30° à la sortie du tuyau? directement en un seul passage, ça ne marchera pas, l'eau prend 4-5° sous une flamme à 1200-1500° (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bec_Bunsen) alors à 50-60° Par contre tu peux la réchauffer progressivement dans un récipient en la faisant passer plusieurs fois (en circuit fermé) dans une casserole à 50-60° mais ce sera plus long, beaucoup plus long que directement sur le réchaud.Mais je peux essayer si tu veux (une demi heure maxi après j'arrêterais, la pompe a eau fait un bruit pas possible)
Mon radiateur est adapté à la taille de la couronne de flammes du réchaud (je sais pas comment ça s'appelle). Faudrait faire un essai avec une casserole et un radiateur qui rentre au chausse pied dans la casserole mais je pense que tu ferais mieux de couper l'eau chaude avec de la froide... enfin ça me regarde peut être pas...
salut pierre
Le truc c est que je lis qu en mettant le radiateur sur le feu le dessus est encore froid
Je comprend ce que tu ve dire par raport a la puissance de chauffe de la plaque comparé a une casserole d eau en train de chauffer MAIS
Si tu plonge le radiateur au bain marie , tu ne poura pas poser la main dessus et il y aura peut etre du mieux
Car sur le gaz tu as effectivement une puissance de chauffe forte mais vu que c est un radiateur ( c est fait pour ) la surface en contact avec l air ( froid ) est tres tres grande vu le nombre d ailettes et inevitablement la temperature baisse
Je dis pas que tu n as pas raison ( loin de la ) je dis juste qu avec mes 2 mains gauches la therorie est souvent bien loin de la pratique
A bientot
Le truc c est que je lis qu en mettant le radiateur sur le feu le dessus est encore froid
Je comprend ce que tu ve dire par raport a la puissance de chauffe de la plaque comparé a une casserole d eau en train de chauffer MAIS
Si tu plonge le radiateur au bain marie , tu ne poura pas poser la main dessus et il y aura peut etre du mieux
Car sur le gaz tu as effectivement une puissance de chauffe forte mais vu que c est un radiateur ( c est fait pour ) la surface en contact avec l air ( froid ) est tres tres grande vu le nombre d ailettes et inevitablement la temperature baisse
Je dis pas que tu n as pas raison ( loin de la ) je dis juste qu avec mes 2 mains gauches la therorie est souvent bien loin de la pratique
A bientot
Je commence à comprendre où tu veux en venir, en immergeant l'ensemble du radiateur je force la surface d'échange... J'essayerais, pas de problème, mais tu veux en cycle fermé ou directement en sortie de tuyau?
A+
PS
je te propose:
Dans un casserole juste assez grande (suivant ce que j'ai chez moi)pour couvrir le radiateur, avec le minimum d'eau bouillante dans la casserole pour couvrir le radiateur + 1 ou 2cm (moins d'eau à faire chauffer par le réchaud), un couvercle par dessus, réchaud à fond, 5l d'eau du robinet en circuit fermé. Soit la même conso de gaz que l'autre expérience et la même quantité d'eau à traiter. La température de départ sera surement différents (sauf si je pense à mettre de la flotte au frigo pour rabaisser celle à température ambiante à 16°) mais ça prenait un peu moins de 3° par minute de manière régulière, ce sera juste décalé.
si ça te dis...
C'est pas forcément con...avec une cocote minute trouée ce serait parfait mais y'a pas moyen, désolé...mais merci de t'intéresser à ce truc
A+
PS
je te propose:
Dans un casserole juste assez grande (suivant ce que j'ai chez moi)pour couvrir le radiateur, avec le minimum d'eau bouillante dans la casserole pour couvrir le radiateur + 1 ou 2cm (moins d'eau à faire chauffer par le réchaud), un couvercle par dessus, réchaud à fond, 5l d'eau du robinet en circuit fermé. Soit la même conso de gaz que l'autre expérience et la même quantité d'eau à traiter. La température de départ sera surement différents (sauf si je pense à mettre de la flotte au frigo pour rabaisser celle à température ambiante à 16°) mais ça prenait un peu moins de 3° par minute de manière régulière, ce sera juste décalé.
si ça te dis...
C'est pas forcément con...avec une cocote minute trouée ce serait parfait mais y'a pas moyen, désolé...mais merci de t'intéresser à ce truc
tu as tout compris
En forcant la "surface d echange" tu chauffera + "( niveau surface ) mais surtout " tu ne refroidira pas du tout " ( toujours niveau surface )
Pour l eau au frigo je pense pas que ca soit necessaire
Mon but ( personel) est d avoir avec un systeme simple comme le tien l eau en sortie de douchette ( donc pas de circuit fermé ) a temperature confortable ( 35/38 degrés )
Merci d avance
En esperant faire avancer le biniou
En forcant la "surface d echange" tu chauffera + "( niveau surface ) mais surtout " tu ne refroidira pas du tout " ( toujours niveau surface )
Pour l eau au frigo je pense pas que ca soit necessaire
Mon but ( personel) est d avoir avec un systeme simple comme le tien l eau en sortie de douchette ( donc pas de circuit fermé ) a temperature confortable ( 35/38 degrés )
Merci d avance
En esperant faire avancer le biniou
Si ca fonctionne on trouvera bien le moyenpierre64 a écrit :C'est pas forcément con...avec une cocote minute trouée ce serait parfait mais y'a pas moyen,
Resalut
Je pensait a une chose
Le radiateur de moto est concu pour refroidir
Un corp de chauffe de chauffe eau serait peut etre plus adapté ?
http://www.leboncoin.fr/bricolage_jardi ... htm?ca=7_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_cara ... htm?ca=7_s
En meme temps je pense que si il y a echange thermique dans un sens , il doit y avoir echange thermique dans l autre ..
Mais bon la conception des ailettes est peut etre differente
Je pensait a une chose
Le radiateur de moto est concu pour refroidir
Un corp de chauffe de chauffe eau serait peut etre plus adapté ?
http://www.leboncoin.fr/bricolage_jardi ... htm?ca=7_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_cara ... htm?ca=7_s
En meme temps je pense que si il y a echange thermique dans un sens , il doit y avoir echange thermique dans l autre ..
Mais bon la conception des ailettes est peut etre differente
Alors, après expérience:
J'ai mis le radiateur au bain marie dans une cocote posée sur le réchaud (ok c'est pas parfaitement immergé mais j'ai pas plus gros ni plus adapté) cette eau était à 63°.
L'eau de départ faisait 27° elle est ressortie à 40 ( durant les 10 premières secondes, elle était beaucoup plus chaude car le radiateur et les tuyaux étaient immergés dans l'eau de la cocotte depuis pas mal de temps, le temps que la température grimpe dans la cocotte).
J'ai recommencé avec une eau à 16°, ça m'a donné 27° en sortie.
Bien vu
, par contre c'est moins évident à manipuler, j'ai foutu de l'eau partout...va falloir enfermer le radiateur dans la cocotte si tu veux que ce soit pratique...
Faudrait que je trouve un enduit réfractaire ou de l'argile pour utiliser le fait que dans ma première tentative toutes les ailettes n'étaient pas efficaces au max. Mais un truc solide, facile à mettre fabriquer et à utiliser.
Merci pour l'idée d'efficacité de toute la surface de ailettes
A+
J'ai mis le radiateur au bain marie dans une cocote posée sur le réchaud (ok c'est pas parfaitement immergé mais j'ai pas plus gros ni plus adapté) cette eau était à 63°.
L'eau de départ faisait 27° elle est ressortie à 40 ( durant les 10 premières secondes, elle était beaucoup plus chaude car le radiateur et les tuyaux étaient immergés dans l'eau de la cocotte depuis pas mal de temps, le temps que la température grimpe dans la cocotte).
J'ai recommencé avec une eau à 16°, ça m'a donné 27° en sortie.
Bien vu
, par contre c'est moins évident à manipuler, j'ai foutu de l'eau partout...va falloir enfermer le radiateur dans la cocotte si tu veux que ce soit pratique...Faudrait que je trouve un enduit réfractaire ou de l'argile pour utiliser le fait que dans ma première tentative toutes les ailettes n'étaient pas efficaces au max. Mais un truc solide, facile à mettre fabriquer et à utiliser.
Merci pour l'idée d'efficacité de toute la surface de ailettes
A+
nikel ca "fonctionne" dans le sens ou y a du mieux
donc pour ameliorer le truc :
* diminuer le debit ( passer de 10 l minutes a 5 l minutes par ex ) mais avec ta pompe je sais pas c est fesable ( sans degats )
* agrandire la surface de contact thermique ( 2 radiateur ou un plus grand )
* augmenter la temperature du " bain marie "
* remplacer l eau par une autre matiere a forte inertie thermique mais j ai aucune idee de quoi utiliser ( sable )
Une question : tu as limité la temperature du bain marie a 63 degrés pour des raisons pratiques ( eclaboussures etc ) ? ou autre ?
donc pour ameliorer le truc :
* diminuer le debit ( passer de 10 l minutes a 5 l minutes par ex ) mais avec ta pompe je sais pas c est fesable ( sans degats )
* agrandire la surface de contact thermique ( 2 radiateur ou un plus grand )
* augmenter la temperature du " bain marie "
* remplacer l eau par une autre matiere a forte inertie thermique mais j ai aucune idee de quoi utiliser ( sable )
Une question : tu as limité la temperature du bain marie a 63 degrés pour des raisons pratiques ( eclaboussures etc ) ? ou autre ?
Pour le bain marie, j'ai fait chauffé 6x2l à la bouilloire, versé dans la cocotte sans couvercle mais sur le feu moyen qui doit pas avoir assez de patate pour faire bouillir tout ça.
J'avais, dans ma première serie de mesure, diminué le débit en utilisant un transfo 5,2v de tondeuse à cheveux usagée, pas de différences en circuit fermé. Théoriquement, les échanges thermiques sont plus efficaces en régime turbulent, c'est à dire à fort débit.
Perso, je reste sur mon principe de chauffe eau sec (sans manipulation d'eau) et compact (sinon autant acheter un chauffe eau, d'autres intervenants en on cités des pas mal...)
J'avais posté un lien vers l'entreprise LYTRON qui vend des échangeurs thermiques regarde, y'a des trucs propres et peut etre dimensionnés comme tu veux. Perso j'vais leur demander des infos sur les 'plaques froides' qui sont pas trop chères...
Les corps de chauffe dont tu parle sont des échangeurs thermiques tout comme le radiateur de moto.
Si tu veux bucher ça, regarde les articles sur la thermodynamiques (je suis pas spécialiste du tout) ça te guidera dans tes recherches...
A+
J'avais, dans ma première serie de mesure, diminué le débit en utilisant un transfo 5,2v de tondeuse à cheveux usagée, pas de différences en circuit fermé. Théoriquement, les échanges thermiques sont plus efficaces en régime turbulent, c'est à dire à fort débit.
Perso, je reste sur mon principe de chauffe eau sec (sans manipulation d'eau) et compact (sinon autant acheter un chauffe eau, d'autres intervenants en on cités des pas mal...)
J'avais posté un lien vers l'entreprise LYTRON qui vend des échangeurs thermiques regarde, y'a des trucs propres et peut etre dimensionnés comme tu veux. Perso j'vais leur demander des infos sur les 'plaques froides' qui sont pas trop chères...
Les corps de chauffe dont tu parle sont des échangeurs thermiques tout comme le radiateur de moto.
Si tu veux bucher ça, regarde les articles sur la thermodynamiques (je suis pas spécialiste du tout) ça te guidera dans tes recherches...
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La Famille a Dam's
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