kayak, les pagaies et HS sur les raids nature

mrbidon · Message par **mrbidon** » mar. 16 juin 09 9:57

hello,

je pratique un sport qui s'appelle le raid. C'est en gros des épreuves multisports version nature (non on est pas à poil).

Pour ces courses il y a souvent du kayak ou du canoë. Habituellement le matériel est imposé. Cette fois sur l'euroraid 74, on a droit aux pagaies perso.

Je suis un ancien rameur (aviron) et je sais à quel point l'appui dans l'eau est essentiel. mon problème est que je n'y connais rien en pagaies. A l'aviron le mouvement est vraiment différent et je parviens pas à trnasposer ma logique de choix d'aviron. Du coup je ne sais pas quoi choisir comme pagaie.

Le support sera surement eaux vives mais pas de rapides. Le bateau est une baignoire à la glisse très limitée. Il va donc s'agir de ramer en fréquence pour garder la coque un maximum hors de l'eau. En gros ça va être de la relance permanente tout en jouant l'économie car il y a 25km à parcourir.

Je fais 1m76 et suis assez athlétique mais plus en jambe. Je ne suis donc pas hyper puissant en bras.
Sauriez vous me guider sur le choix de la longueur de pagaie et surtout sur sa surface et sa forme ?

Vous pensez que ça se trouve en occas' ? ou ça se loue/prete ?

merci par avance de vos conseils

EDIT: j'ai trouvé ce site.
je peux m'y fier ?

http://select-kayaks.com/fr/actus/comme ... sa-pagaie/

eric84 · Message par **eric84** » mar. 16 juin 09 17:26

vas là www.midi-bip.com
ils vendent par correspondance maintenant.
auu pire tu les appelles , trés pro , ils te renseigneront trés bien .

ça doit être trop cool des raids comme ça , j'en vois souvent à la télé .
quand je dis cool je me comprend

on va dire interressant à faire , c'est mieux !!

ça te demande combien de temps en preparation physique des trucs comme ça ?

splitwee · Message par **splitwee** » mar. 16 juin 09 17:59

Salut M'sieur Bidon

Ben je vais encore te répondre je crois, vu que moi aussi je fais pas mal de raid en ce moment (j'ai fait le Raid 74 l'an dernier, mais je ne suis pas inscrit cette année).

Donc les infos sur le site à Select sont plutot pas mauvaises. Je trouve par contre qu'ils proposent un peu grand pour leurs pagaies: c'est vrai qu'une fois en sit-on-top c'est difficile de pagayer avec une pagaie courte à cause de la largeur du bateau, mais il faut aussi être musculairement capable de la tirer.
Quoi qu'il arrive, je ne dépasserais pas les 2m15, qui me semblent déjà bien immenses (prends pas des pales larges à moins que tu sois musclé comme un grimpeur).

Au niveau des marques, les Select sont sympa mais pas très bon marché. Leur système de réglage du manche est par contre très très bien, à choisir prends l'option.

Sinon tu as d'autres marques reconnues comme CRC (ils sont en Ardeche) ou Brasca, importé par Kayak-Online

Voila voila, n'hésite pas si tu as besoin d'infos plus précises.

jc44 · Message par **jc44** » mar. 16 juin 09 19:05

hello

Select est une des marques appréciée des pagayeurs de course en ligne et kayak de mer.

en tout cas il te faut une pagaie aux alentours des 2.15 ml (minimum)c'est surtout ça qui sera important en fontion de ta cadence.

Pour la taille des pâles je te conseille juste milieu de gamme.

J C

splitwee · Message par **splitwee** » mar. 16 juin 09 20:26

JC, en sit on top tu n'as pas la glisse d'un Kmer et encore moins qu'un bateau de ligne.
Bon courage pour tirer plus de 2m15 quand le bateau n'a pas un cachou de glisse...

mrbidon · Message par **mrbidon** » mar. 16 juin 09 21:11

Salut la compagnie.

Donc vous confirmez que je peux vraiment gagner sur la pagaie.
Palette medium et 215 c'est ce que je voyais. Merci pour la confirmation.

Je vois que les pagaies "efficaces" ne sont pas dispo au delà de 2m02...
le modèle Prijon Ardèche c'est pas mal pour ce que je cherche non ?
Ce sera mieux que celles fournies avec les baignoires ?

[hors sujet]

Eric84, le raid est très chouette oui. C'est un très bon compromis entre performance, résistance mentale et découverte de lieux uniques.
C'est la première fois que j'arrive à lier la rigueur de la compétition aux joies du loisir pur et sain.

Mais l'investissement est assez important si tu veux avoir des résultats (notre cas car nous sommes branchés compet'). Pour te donner une idée, 2010 sera la première année très sérieuse et elle implique d'enchainer la saison d'hiver pour la préparation physique (peau de phoque, raquettes, alpi) et la saison d'été complète (xc VTT, cap, trail) pour performer.

Si tu n'es pas montagnard c'est encore plus dur car les progrès sont longs à venir sur le dénivelé.

Splitwee tu fais quoi comme raid cette saison ?

Pour nous c'est notre première saison en longues distances. C'est l'apprentissage mais on s'en tire un peu mieux que prévu. Nous sommes assez jeunes, le plus vieux a 28 ans...
il y a des moments c'est quand même éprouvant. Aucun de nous ne vient de la montagne donc tu imagines les difficultés face au dénivelé.

Cette saison nous avons fait le Millet (très chouette), nous finissons au milieu de classement. Nous sommes très contents car nous souhaitions au moins le terminer.
J'ai fait le Moutain Challenge à Lenk en Suisse, dur dur comme course car très rapide .
Il nous reste le 74 et le Grand Raid fin aout

Le reste est agrémenté de petits trails et courses de XC VTT.

splitwee · Message par **splitwee** » mar. 16 juin 09 21:28

On continue le HS pendant qu'on y est... On est dans la section Bistrot non?

Cette année j'ai pas fait grand chose vu que la saison de ski de fond s'est un peu eternisée...

Ces derniers temps, j'ai fait le raid Karibou à coté de Chambéry, l'Aventure Chablaisienne ce we et j'ai fait l'assistance de l'equipe Cateye Outdoor Experience sur le Raid In France il y a 2 semaines... avec mon Trafic!

Par chez nous, le dénivelé c'est pas ce qui est le plus dur à trouver... Si ttu fais le Raid 74 et si les parcours sont comme l'an dernier, tu vas voir ce que c'est (1ere section de VTT: 20km, 1000m de D+, on a mis 3h. 2ème section VTT 30km 1400m de D+... et ainsi de suite). C'est un peu pour ca que je ne me réinscrit pas cette année...

mrbidon · Message par **mrbidon** » mar. 16 juin 09 21:40

ben en fait, on cherche nos limites.
Du coup 30h avec 8000m c'était tout vu!
je viens de Bretagne donc tu imagines le choc

Je pense qu'on a la possibilité de le finir mais ça va être sport. Le Millet donnait déjà pas mal de dénivelé et c'est plutôt pas mal passé. Le problème vient aussi du D-, les cuisses encaissent très mal.
Maintenant un entrainement avec 1400 de D+ et D- en trail passe bien, à VTT sans soucis. Le kayak ça va bien, le roller aussi donc essayons!

Dimanche c'était 2000m de D+ et D- pour 53km (trail+VTT), ça été dur quand même car c'est limite un sprint aux vues des autres épreuves.
C'est passé en 4h donc je suis plutôt content malgré certains points négatifs.

Et sinon pour dériver encore plus, le ski de fond j'en ai fait une ou deux fois et ça m'a pas mal plus. Ca te dirait de se faire un échange genre tu viens faire de la peau ou des raquettes ici un week-end et en retour je viens faire du skating ?
En plus avec les camions on peut assaisonner ça à la sauce camping sauvage dans coin unique sous la neige!
Et je vois bien une soirée raclette ou saucisse de morteau selon le lieu...

On a le temps tu me diras! D'ici là si tu veux on peut faire le même plan à VTT

Les mauxdedos, on déplace au coin sportif ?

joeley · Message par **joeley** » mar. 16 juin 09 23:31

Suis pas du tout un grand spécialiste, mais amateur de kayak SOT, je confirme 2m15...

mrbidon · Message par **mrbidon** » mer. 17 juin 09 7:58

merci pour les conseils (et merci aux mauxdedos pour avoir déplacé)

quelqu'un a le temps de regarder le modèle de pagaie que j'ai sélectionnée ? Prijon Ardèche
Ce sera mieux que la pagaie type "descente de l'ardèche en baignoire avec bobonne" ?

splitwee · Message par **splitwee** » mer. 17 juin 09 12:30

Euh toi veux prendre la version carbone ou la version plastique?
Pourquoi ne pas t'orienter vers une pagaïe creuse (cuillère) plutôt?!?

mrbidon · Message par **mrbidon** » mer. 17 juin 09 12:42

euh parce que je n'en ai pas eu l'idée

tu prendrais quoi comme modèle compte tenu des infos que tu as ?

eric84 · Message par **eric84** » mer. 17 juin 09 18:50

en fait c'est des entrainements quotidiens ....
vous vous entrainez comment pour faire des trucs comme ça ? un raid c'est du longue durée , vous pouvez pas reproduire ce que vous allez faire

vous travaillez l'endurance et puis le jour j c'est partie !!
vous faites comme ça ?

chapeau bas .....

jc44 · Message par **jc44** » mer. 17 juin 09 21:08

splitwee

pas vu moi que c'était un sit on top (c'est marqué où?)

mrbidon · Message par **mrbidon** » mer. 17 juin 09 22:03

jc44 en fait les bateaux fournis sont loués c'est à 95% du sit on top en fait. Mais c'est vrai, je ne l'avais pas précisé

Pour eric84, en fait ça peut être du quotidien oui. TU peux par exemple aller faire une montée d'une heure, redescendre et ensuite repartir à VTT pour 2H.
Au final tu auras fait 3H2O environ. Avec un planning serré tu peux le faire après le boulot. Et de temps en temps il faut mettre le paquet plusieurs jours d'affilés. Par exemple on s'est calé un stage à Pâques avec 3 jours bien chargés.

Et puis tu fais du spécifique aussi. Technique VTT, CO, fractionné etc etc.
après c'est selon les objectifs, les périodes etc etc